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Title: Teorias sobre el bus...
Description: A ritmo de USA y tal, no spoilers


Nakya - February 5, 2006 02:14 PM (GMT)
Bien, a mi lo del autobus me trae de cabeza...

A ver:
  • 1- curley ese, aparece muerto con el nombre de vm en la mano
  • 2- trabajaba como extra en pelis no??
  • 3- lo de weevil y el movil...
  • 4- La rata y "su olor"
  • 5- Los rikos se salbaron, de kien fue la idea de la limosina??
es decir, que a ver si entre todos, elaboramos una gran teoria, y somos un poco investigadores. XD

Ojosombra - February 5, 2006 02:29 PM (GMT)
Iba a abrir un post parecido hace unos días :rolleyes:

El caso es que yo creo que el alcalde esta mucho más relacionado de lo que parece y no se si Aaron estará metido en el ajo pero que puede que lo estén intentando inculpar a él puede que sí :angry: .

kyra - February 5, 2006 03:00 PM (GMT)
Yo creo que el alcalde pudo beneficiarse electoralmente del accidente...o quizás pudo colaborar para justificar algunas acciones futuras (no se sabe, pero la tensión entre ricos y pobres en Neptune cada vez va a más).

Emma - February 5, 2006 03:28 PM (GMT)
yo ni idea, pero los padres 09ers tienen algo que ver segurisisimo porque si se dan cuenta ni el padre de Gia ni e de Dick y Beaver querian que estos fueran en la limo....

Y creo que la idea fue del padre de Dick...¿cabeza pensante del grupo? Ni idea, pero era para beneficiarse de que posiblemente Lamb fuera reelegido sherif? Porque lo vemos ultimamente sin animos de colaborar en el tema.


Nakya - February 5, 2006 04:22 PM (GMT)
Y si fue el alcalde????

No le interesa que halla gente pobre y tal, y además, se ve super falso...

O... el Lamb tb se beneficio del tema, pero no lo veo capaz de meterse en algo asi.. no se..

Gandalfj - February 5, 2006 04:42 PM (GMT)
Yo creo que sera.......la persona que quieran quitarse del medio para la tercera temporada xDDDD

La verdad es que viendo la temporada pasada, yo no me atrevo a decir quien está detras de todo esto... Si fueran los padres de Dick y Beaver, sería algo muy evidente , y me extraña que hagan eso, despues de la cantidad de veces que se me ha abierto la boca de asombro, en varias escenas, en lo que llevamos de temporada.

Leporello - February 5, 2006 05:44 PM (GMT)
Después de leer este post he decido que tengo que volver a ver los capítulos, porque no me empano de nada y me da como que ni siquiera he visto los capis o que me voy a los cerros de úbeda porque no sé d edonde ha salido los 09ers esos o como se escriba ni lo d ela tensión ni lo de los ricos en autobús ni nada. Flipo conmigo mismo. XDDD :blink:

kykiske - February 5, 2006 06:46 PM (GMT)
QUOTE (Leporello @ Feb 5 2006, 06:44 PM)
Después de leer este post he decido que tengo que volver a ver los capítulos, porque no me empano de nada y me da como que ni siquiera he visto los capis o que me voy a los cerros de úbeda porque no sé d edonde ha salido los 09ers esos o como se escriba ni lo d ela tensión ni lo de los ricos en autobús ni nada. Flipo conmigo mismo. XDDD :blink:

No si... a mí me pasa igual. La trama del autobús la tengo un poco descolocada :rolleyes:
La tensión pobres/ricos sí que se vio al principio de la temporada, en concreto en el primer capi (después como que se ha ido olvidando o transformando en las historias de weevil/logan). Respecto a los 09ers, me suena a lo del distrito 09 que mencionaban en lo del cartel ese al principio de la serie, pero no estoy seguro.

Del autobús no tengo teorias, ciertamente xD

Emma - February 5, 2006 07:59 PM (GMT)
los 09ers son los pertenecientes al distrito 09, es decir, la zona rica de neptune. :)

Ojosombra - February 6, 2006 05:50 PM (GMT)
Es que lo del bus es un sub-argumento más... Porque como leí en alguna parte, en Buffy teníamos a los demonios villanos y demás y en Verónica Mars tenemos el misterio de la temporada :rolleyes: . Pero como ocurría en Buffy lo que más importa en la serie son las relaciones entre los personajes y las relaciones personales entre ellos. :blush:

Emma - February 6, 2006 06:24 PM (GMT)
QUOTE (Ojosombra @ Feb 6 2006, 06:50 PM)
Pero como ocurría en Buffy lo que más importa en la serie son las relaciones entre los personajes y las relaciones personales entre ellos. :blush:

<_< no estoy deacuerdo para nada.

En veronica a mi lo que me interesa es el misterio de la temporada y los pequeños casos que realiza veronica, juntado con los dialogos ácidos que tiene la serie. Puede que en un cierto punto me decante mas por un novio que tenga o por otro, pero que me da exactamente igual al fin y al cabo. La serie no gira en torno a ello....faltaria mas, si no no me gustaria tanto...para series de "ahora te quiero, ahora no, ahora me voy con tu vecina para darte celos.....", ya tenemos a o.c. <_< <_< no puedo creerme que te guste veronica mars solo por con quien se enroya en cada temporada


y de buffy.....no me hagas hablar de buffy que me explayo demasiado.

Nakya - February 6, 2006 06:25 PM (GMT)
QUOTE (Ojosombra @ Feb 6 2006, 06:50 PM)
Es que lo del bus es un sub-argumento más... Porque como leí en alguna parte, en Buffy teníamos a los demonios villanos y demás y en Verónica Mars tenemos el misterio de la temporada :rolleyes: . Pero como ocurría en Buffy lo que más importa en la serie son las relaciones entre los personajes y las relaciones personales entre ellos. :blush:

Si si... pero que a mi lo del BUS me trae de cabeza...XDDD

LauraPalmer - February 6, 2006 06:30 PM (GMT)
QUOTE (Ojosombra @ Feb 6 2006, 06:50 PM)
las relaciones entre los personajes y las relaciones personales entre ellos.

Y eso no es lo mismo? xDDDDDD me he liao... Tanto monta, monta tanto...

No me puedo creer que te guste Vm solamente por ver con quien se enrolla xDDD

Yo tengo una teoría del bus pero ahora no puedo contarla, a la noche B)

Leporello - February 6, 2006 06:31 PM (GMT)
Pues yo también prefiero las relaciones personales, porque de lo del bus no me estoy enterando de nada :blink:

kykiske - February 6, 2006 07:37 PM (GMT)
Precisamente en VM las relaciones personales se tratan de una forma bastante lejana y más realista de lo que estamos acostumbrados a ver en otras series. ¿O acaso sabemos que fue de aquella novia que se echó Wallace en el tercer episodio? No se le da mucho peso para no cansar al espectador. Y yo lo agradezco, porque los dramones sentimentales ya empezaban a aburrirme, y VM fue como una ráfaga de... ¿Y qué importa? xD

Lo que yo creo que ocurre en esta segunda temporada es que se han juntado muchas más tramas que en la primera, que no son auto conclusivas de un episodio, sino que se extienden a lo largo de los capítulos.

momyxa - February 6, 2006 11:15 PM (GMT)
Pues para mi tanto las tramas personales como las investigaciones son muy importantes.

A ver que seria de la serie si solo se dedicaran a buscarle novios a la Vero? o si por el contrario la serie se basara unicamente en que investigara casos y los resolviera al final de episodio.

Para mi seria un autentico coñazo.

Ademas a estas alturas me pasa lo mismo que a Leporello, que no me entero de nada de la historia del bus :blink: , asi que en este paron me tendre que poner al dia.

Ixeya - February 13, 2006 07:11 PM (GMT)
Es una parte importante de VMrs de hecho es lo que te mantiene prácticamente pendiente de cada episodio a mi no se me hacen pesadas ya que va enlazando con cada personaje cada uno tiene algo que decir y que contar,eso le da mucha movilidad a cada episodio.

Solo me vuelven un poco loca cuando digo vale...no me enterado de nada voy a tener que recurrir a un croquis para aclararme con el asunto del Bus.
No me veo aun con la idea formada para saber que sucedió (asunto bus) conforme vaya desarrollándose la trama saldrán nuevos testigos que V podrá atormentar :P .Y que nos ayude a esclarecer algo esto.

De todos modos yo estoy mosca con el alcalde <_< .

Gandalfj - February 17, 2006 06:35 PM (GMT)
Tenia una hora libre esta tarde, y me ha dado el venazo de ver el primer episodio de la segunda temporada....y no se...algo de lo que no me acordaba pero que es bastante curioso:

¿os habeis dado cuenta cual es el hecho que hace que Veronica no se monte al autobus?

Si, lilly corriendo por la esquina de la gasolinera en plan "fantasma", con lo que vero aunque sabe y es consciente de que es imposible, misteriosamente quiere seguirla, y se encuentra con Weevil....

1) ¿Puede que Weevil supiera que iba a pasar algo, y quiere evitar en el ultimo momento que Veronica muera? Si, se queda sorprendido por el accidente, y en su conversacion en la gasolinera actua con toda naturalidad..pero quien sabe.

2) Tambien, otra chorradita, pero que viendo los guionistas.....podemos permitirnos el ser retorcidos:
Cuando Logan ve que Veronica y Duncan se montan en el bus, la despedida con Veronica es bastante.....chocante ( dice "Te voy a echar de menos..."), viendole la cara es como si supiese que algo iba a pasar, y cuando se monta en el bus, Veronica se queda como pensando (luego cuenta la ruptura con él) hasta que Gia, la hija del alcalde, quiere pasar.

3) Yo creo que el tema de que Dick pida la limusina, lo veo normal viendo lo pijo que es jeje, veo demasiado forzado el hecho de que tenga algo que ver...demasiado evidente para una serie como esta jeje.

Pues nada, seguiré comentando cosas, ahora que estoy de analizador de "chorraditas" :)



kyra - February 17, 2006 09:40 PM (GMT)
Me parece muy interesante lo que has comentado.
Lo de que Weevil fue allí para que ella no se subiera puede ser, no lo había pensado, la verdad.
Sobre lo de Logan...yo creo que fue algo que metieron los guionistas para que diera que hablar, pero no creo que Logan tenga nada que ver :P

Linthalaa - February 17, 2006 09:46 PM (GMT)
Respecto a qué es en lo que se basa la serie de Veronica Mars... estoy totalmente de acuerdo con Emma. Para mí esta serie es una serie de suspense/investigación de una joven que investiga casos para ayudar a sus compañeros, y que por suerte o no, también ha de resolver un "gran caso" a lo largo de cada temporada puesto que le suele tocar muy de cerca. En cada caso que resuelve hace maestría de su ingenio y su ironía; todo esto acompañado de unos diálogos extraordinarios: ágiles, divertidos, impactantes y, a menudo, cargados de segundas intenciones.

El tema de novios/rollos... secundario; divertido, estimulante, pero totalmente secundario.

Respecto a la trama principal de esta temporada... estoy más perdida que un pulpo en un garaje, así que me he puesto esta tarde y me he vuelto a ver los 2 primeros capis, y mañana seguiré. :egipto:

Eso sí, leyendo ahora el post de Gandalfg... pues oye, lo que ha dicho, es cierto... la cosa ahora es saber si realmente Weevil y/o Logan saben algo o no, pero sí hay esas dos "señales" que dice él, aunque quizás solo las han puesto para despistar.

Besote de fresa

Gandalfj - February 17, 2006 09:58 PM (GMT)
Realmente lo que comento pueden ser simplemente anecdotas, pero me da que pensar, sobretodo ahora que estoy volviendo a ver la primera temporada en La 2, y sabiendo el final, me doy cuenta como en los capitulos, meten ciertas "perlitas" que si lo ves por primera vez pasas por alto, pero que realmente si en ese momento te comes la cabeza, pueden salir soluciones a varios misterios. Detalles como el de las lagrimas de Weevil viendo el video que prepara Logan, de Lily en casa de los Kane...en ese momento pensé "Bueno, es la tipica coña de poner a un tipo duro que se emociona"..pero luego dices...."¿y si llora por su "historia" con Lily?".

SUpongo que sabeis a lo que me refiero ;)

Saludos

manganxet - February 18, 2006 12:29 AM (GMT)
si, sabemos a lo que te refieres, pero yo creo que los ricos si que sabian algo de lo del bus, aunque esa teoria se hecha a perder con meg, por que ella no lo sabia, pero no creo que weevil tenga algo que ver, de Logan me pareceria menos extraño, pero de weevil..... pero sigo pensando que algunos ricos si que sabian que algo iva a pasar

Emma - February 18, 2006 05:51 PM (GMT)
yo no creo que weevil tnga nada que ver en lo del bus....y logan tp. Creo que lo que le dice de "im gonna miss you" tiene que ver pk sabe que ha terminado con veronica y la echa de menos.....no que el supiera nada de lo del bus :blink:
Eso si, estoy mas que segura que los papás 09ers sabian de que iba el pastel del bus.....por eso tanta insistencia con la limo, sobre todo el padre de Dick

(hay spoilers de toda la segunda temporada que no se en que epi sucede cada cosa)
y respecto a una cosa que me acaba de llamar la atencion, en el 2x01 se ve como Weev tenia el pendiente....y luego en capitulos mas adelantados como encuentran ese pendiente jjunto con lo de Curly Moran....a parte de que ya hemos visto el video de weev pegandole al mismo. pero....¿porque diablos aparece el con el nombre de VMars? yo creo que el culpable de todo esto es el thumper que me cae mas mal que una patada en el culo <_<

manganxet - February 19, 2006 12:37 AM (GMT)
tal vez thumper ese tenia pensado hacerlo todo desde un principio, esta es mi teoria: thumper mete en algun lio al curly, para que weevil le de una paliza, mientras el lo graba en el movil, despues thumper lo mata, y escribe el nombre de la vero en la mano, para que la policia se centre en veronica, y no en buscar mas sospechosos ¿por que veronica? pues no se, por que ella esta metida en todos los fregaos, despues thumper hecha a weevil de la banda, y le amenaza con enseñar el video de la paliza, pero me quedan unas cuantas dudas:
-¿el que disparo a veronica y a logan en el coche tenia algo que ver en todo esto? por que recuerdo que veronica oyo una moto, o me parece, por que despues fue a hablar con weevil hechandole la culpa a uno de sus amigos
-las otras dudas no me acuerdo por que se me han olvidado escribiendo lo de arriba, si despues me acuerdo, ya escribo otra vez ;)

YoNoSoyTu - February 19, 2006 05:35 PM (GMT)
Estoy casi seguro que la gente que iba en el autobus no sabía mucho del accidente, por eso pusieron la rata, para que oliera mal y ahuyentara a la gente que podía conseguir otro medio de transporte (es decir, los 09ers). Meg no pudo salvarse porque no quería ir en la limusina con Duncan y Vero, pero estoy seguro que no era un "objetivo".

Luego hay otro personaje que sabemos que muere en el autobus y que nombran de vez en cuando, alguién de la pandilla de Weevil (Servando o algo asi), que les debía dinero a los Fitzpatrick. Aunque Weevil deja bien claro que los Fitzpatrick son unos colgados pero no matarían a 6 adolescentes por $3000.

Sobre si Vero era el objetivo... me parece extraño, pero al final puede que sea el motivo (al fin y al cabo es su serie ¿no?). El problema con este planteamiento es que Vero podía acabar en el autobus o no, dependiendo de si se iba con Duncan o decidía no aprovecharse de ser la novia de un 09er, finalmente decide ir en el autobus, pero justo antes había dicho que sí a la limusina, se va en el autobus para intentar hablar con Meg.

Así que descartando a Meg, hay que descubrir cuales eran los otros pasajeros del bus (la profesora de periodismo, Servando, el conductor,...) para saber si el accidente era dirigido a uno de ellos o quizá el accidente sea una parte de algo mayor y no iba dirigido hacia nadie en particular (sólo contra los pobres de Neptune).

Y sigue habiendo un detalle que me incomoda: Curly estaba encendiendo una vela en el lugar del accidente. Yo si hubiese provocado un accidente (y por mucho que seas stuntman y hayas tirado un camión por un precipicio, si no vas conduciendo lo tienes crudo para provocarlo) no me pasearía por el lugar del suceso.

Gandalfj - February 19, 2006 09:21 PM (GMT)
Pronto descubriremos quien dentro del autobus estaba relacionado con Curly....¿algún hijo o hija quizás? ¿El conductor? Supongo que pronto lo veremos, por que si no..¿a que viene lo de la vela? :P

piepie - February 20, 2006 12:56 PM (GMT)
A mi el que me mosquea es el candidato a alcalde, el señor Goodman, el es el que prepara la escursión y todo los trapicheos que se trae no me huelen bien es una autentico mafioso, por lo que habla con Terrence Cook en el estadio se ve que no estan hablando de nada limpio, y a Cook yo creo que entre Lamb y Goodman le estan estorsionando un poquito sacando provecho de la cantidad de trapos sucios que tiene q.

Goodman no me da buenas vibraciones, quiere tener conteto al padre de vero, a lo mejor para evitar que este investigue por su parte, nose es mi opnion retorcida...

Sidney1978 - February 20, 2006 01:26 PM (GMT)
Creo que a relaciones interpersonales, se refieren, bajo mi punto de vista, no al rollito de turno, si no el como afecta el que Meg saliera con Donut para que después.....[spoiler]tuviera un bebé y Donut tuviera que huir por el hecho de lo que los abuelos del bebé podrían hacerlem y ahora que no está Donut...como se desenvolverá Vero en un mundo en el cual la odian tanto como para escribir su nombre en la mano de un asesino?...[/spoiler]

Muchos de los de los actos presentes tienen consecuencias futuras y es lo único que veo parecido en Buffy y en Vero, por explicarme de alguna manera, al más puro estilo...Willow se volvió mala por que jugaba demasiado con la magia...podriamos decir...Vero se puede volver mala por que engaña a su mismísimo padre....o no?

La primera temporada estoy segura que el tema quien asesinó a Lilly era bastante menos importante cuando contaban la trama de su madre...o quien la violó o como iban a tratarla cuando empezó a salir con Logan....o no lo pensasteis? Sé que el fondo estaba ahí...pero hasta el final de temporada...no se iba desmembrando. Lo raro es que en esta temporada no lo están llevando hacia la trama del bus, sino que se están perdiendo por los cerros de Úbeda...demasiado para mi gusto...y por eso quizá no haya tantas sorpresas como el año anterior...por que se están quedando más en los detalles, y eso me intriga, algo nos saltará a la cara en la final de temporada y entonces fliparemos! :D

Lo cual me indica que he de trabajar en mi propia teoria del bus, por que si no me voy a perder del todo...

Gandalfj - February 20, 2006 05:12 PM (GMT)
YO cada capitulo que pasa, y tras ver uno en concreto de nuevo de la segunda temporada...tengo cada vez mas claro que Aaron no mató a Lilly, no se por que, pero le creo cuando coinciden en la carcel él y Logan y se lo dice. Me da a mí que en esta temporada, el tema de Lilly, aun que escondido, sigue en el aire... me sigue mosqueando muchisimo en la forma que Lilly apareció en la gasolinera evitando que Vero se subiese en el bus...y creo que el rollito Weevil-Lilly tiene algo que ver tambien......

Nos están desviando la mirada hacia otras cosas, en los primeros capítulos se desvelan datos en los que luego no profundizan pero que son muy importantes... Me da a mi que el ultimo capitulo va a ser Flashbacks continuos recordando muchos momentos de la segunda temporada (e incluso de la primera....)

Emma - February 20, 2006 05:26 PM (GMT)
aver, por eso mismo mucha gente a dudado de que aaron fuera el asesino de lilly, pero el mismo rob thomas ha dicho que si fue el quien mato a lilly kane y que cree que quedo muy claro sobre todo cuando al final de temporada lilly se despide de veronica en el sueño y las dos se despiden pues al estar el asesino encarcelado Lilly ya puede descansar en "paz"

lo de aaron culpando a duncan es solo una treta para que logan no creyera que su padre era un asesino...pero creo que sí fue el.

piepie - February 20, 2006 05:42 PM (GMT)
yo creo que si mato a Lilly, de echo cuando se desquicia pidendole las cintas a vero la cosa queda bastante clara no? o es que nadie se acuerda de que inteto matar a la "pobre" vero claro que aqui lo blnca no es blanco :D

lorelaitxu - February 20, 2006 06:23 PM (GMT)
Yo tb sigo muy mosca con lo del autobus, a ver en la grabacion del movil que tiene una amiga de una chica que iba en el autobus, se oye una especie de explosión, igual eso distrae al conductor, pierde el control y se estrella .... el tema sería que pinta la rata y quien pone el explosivo ... mas o menos lo veo asi...

No se, pero a ver si se ve algo mas del bus, que lo tienen olvidado ... ;)

Gandalfj - February 20, 2006 10:00 PM (GMT)
Pues entonces Logan si cree a su padre....y ahora quiere medio-vengarle jajaja

Battosaiiiii - February 21, 2006 09:16 AM (GMT)
si cree a su padre respecto a que?

Gandalfj - February 21, 2006 01:05 PM (GMT)
QUe Logan cree a su padre cuando le dice que él no ha matado a Lilly, y le come la cabeza diciendo que puede ser Duncan. Se ve en la escena de ellos dos en la carcel.

Emma - February 21, 2006 01:45 PM (GMT)
yo creo qe no lee cree pk despues en capitulos posteriores se ve a logan y duncan juntos viviendo....asi que, no creo que haya creido a Aaron :unsure:

Battosaiiiii - February 21, 2006 05:54 PM (GMT)
yo tampoco creo que logan crea a su padre... despues de haber visto las cintas ademas.. no creo que se ponga ahora a buscarle la inocencia a papi despues de como le ha tratado, sinceramente...

manganxet - February 21, 2006 09:09 PM (GMT)
la verdad es chocaria un poco que Logan crellera a su padre despues de tirarse a su novia, grabarlo en video, matarla, y intentar matar a veronica.

Battosaiiiii - February 21, 2006 11:05 PM (GMT)
QUOTE
la verdad es chocaria un poco que Logan crellera a su padre despues de tirarse a su novia, grabarlo en video, matarla, y intentar matar a veronica.


Todo razon, mangaxet, toodo razon :blink:

Linthalaa - February 22, 2006 07:13 PM (GMT)
A ver... ahora mismo estoy re-viendo la primera temporada... no pude resistirme, y luego seguiré con la segunda (que al final, vi el capi 1 y 2 y luego me puse con la primera :P)

Yo por ahora no tengo ni idea de lo que pasa con el bus, pero hay cosas sueltas en las que sí estoy de acuerdo con lo que por aquí se dice.

Respecto a si el padre de Logan asesinó a Lilly o no... sigo creyendo, que sí, que fue él peeeeeeeeeero... viendo que Lilly "vuelve" en la temporada para "salvar" a Veronica y reunirla con su "caballero de brillante armadura" (vereis como acaban liaos!!! lo que yo sus diga!! que ahí hay química!!! :D ), pues viendo que Lilly aún no "descansa" me da en la nariz que quizás el motivo de las cintas y el sexo no fuera todo el motivo por el que Mr. Echolls mató a Lilly, quizás el secreto que guardaba Lilly era más grande que eso... era a BIG ONE.

De hecho, hay que recordar al fin y al cabo, que el padre de Logan está relacionado con el que aparece muerto con una "llamada"/"incriminación" a Veronica... así que... Lilly aparece de nuevo, y también aparece de nuevo su asesino... nos hemos perdido algo??? me da en la nariz que sí, que aún no lo sabemos todo sobre la muerte de Lilly.

Cómo relacionar esto con lo del bus???????? Pues francamente, ni repajolera idea! Que Weevil sabe algo??? Me da que algo sabe o sospecha... pero que está realizando su propia investigación... Que Thumper puede estar implicado?? Muy probablemente, creo que quizás este chico quiera a Weevil "fuera" precisamente porque tiene miedo de que Weevil descubra toda la verdad y vea su implicación, de ahí que lo "eche" de capitanear la banda perdiendo así status, contactos y demás.

Que Weevil este implicado/supiera lo del bus??? No me creo nada... este chico es un malote, pero no iba a permitir que un bus lleno de gente se cayera por un barranco por mucho que estos fueran 09´s la mayoría.

Respecto al alcalde y a Lamb... ufff, Lamb no se, porque es un capullo pero no creo que permitiese que gente, la mayoría "niños" muriesen. Respecto al alcalde... mmm... me da a mí, que ese va a estar implicado hasta el cuello, me da muy mala espina ese hombre que va de "perfecto".

Sobre el padre de Jackie... me da a mi, que lo quieren usar de cabeza de turco y lo están extorsionando de mala manera por culpa de las deudas de juego que tiene. O sea... pringao agarrao por los eggs.

En fins... que tengo mis creencias sobre cosas, pero que esas cosas no tengo ni idea de cómo casarlas.

Bueno, como veis.... ha sido una mezcolanza de ideas sueltas que no os ayudan a nada, pero güeno... si alguna vez consigo hilarlas, sus lo digo! :D

Besote de fresa




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