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| Selennie: Escrevi um e-mail há quase duas semanas e pedi resposta. Não obtive. Estou enviando outra mensagem para o caso de vcs não terem recebido a anterior. E se não receber uma resposta tentarei entrar em contato por outros meios. Porque a minha reclamação é sobre uma mensagem veiculada junto a seus scans de FMA que me ofendeu. Como disse um participante do meu fórum, ela não se trata de uma simples "propaganda", é ofensiva por vários motivos. Eis a mensagem dele: __ Creio que não foi somente propagranda da Kousen, pelo os seguintes fatos: *O nome do arquivo da imagem é "AVISO" e o destaque ta no "CUIDADO!!". O que eles tem que avisar? A retomada do projeto? Poderiam ter feito de outra forma. E acima de tudo, tomar cuidado com o que? Se tem pessoas com vontade de divulgar essa obra de arte, tem mais é que incentivar. *"Estão tentando traduzir o Full Metal Alchemist por aí?" Tentando não, estão traduzindo. Há uma grande diferença entre tentar e fazer. *"Tenho que avisa-los, Full Metal Alchemist com qualidade, só na Kousen Scantrad!!!" Qualidade vem com responsabilidade. A galera da administração daqui, são responsáveis. Estipularam data para os lançamentos e se por algum motivo acontece algum atraso, eles avisam o que ta acontecendo. A Kousen avisou o motivo da paralisação? No site alchemistproject eles só falaram que o grupo deixou de traduzir o mangá e mais nada. Não quero criar confunsão e nem criar discórdias, só to colocando a minha opinião sobre a mensagem que entendi na imagem. __ Entendo que sua intenção não deve nunca ter sido criar confusão também, mas a redação da mensagem foi infeliz. Por isso eu, que tenho um grupo que traduz e distribui o mangá e os extras de FMA, venho pedir explicações e a imediata retirada da imagem . Isso é um direito meu porque tenho direito a ser respeitada por vcs tanto quanto os respeito. Além disso, acontece que comecei a traduzir esse manga pq amo e, como todos sabemos, o seu projeto estava parado naquele momento sem nenhuma explicação ou previsão de retorno. Qualquer um pode ver no fórum (fullmetalalchemistbr.cjb.net) q eu sempre pus links para q pegassem primeiro os capitulos do Kousen não por falta de tempo de fazer os primeiros volumes, mas pra não jogar fora o trabalho de vcs. 2 membros do forum podem atestar que eu cheguei a falar pra aproveitarem seus os capitulos novos porque os que eu fiz muito tempo atrás não tinham uma edição muito boa, afinal eu ainda estava aprendendo e estava sozinha. Goastaria de lembrar ainda que se vocês encontraram algum defeito nos meus scans atuais eu também encontrei no de vocês, e que vocês também não tem nenhum tipo de título oficial para monopolizar o "scanlation" de FMA que lhes dê o direito de divulgar tal aviso. Claro! Também pode ser que não estejam falando da gente. Sei q tem um 3o grupo fazendo scans em português de FMA, mas eles tão começando do início, seu grupo não teria motivo para se incomodar com eles a menos que os tais scans tenham qualidade visivelmente maior. Isso é tudo. Repito que aguardo a resposta além da retirada da imagem. um abraço. - Selennie |
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| Stroke Primeiramente...de que imagem mais maluca você está falando?? Estou confuso com o que disse, pois não entendi a confusão, os diálogos que você colou no email. Se puder ser mais clara e específica ao invês de crucifixar o grupo por algo que não estou entendendo, agradeço. E terei prazer em lhe responder sobre o assunto ou algo mais. Grato. Stroke. |
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| Selennie: Pois não, esclarecerei. É mesmo uma imagem maluca, com o fundo negro, um Ed do mangá e uma mensagem entitulada "Cuidado!!!" Ela foi distribuida junto com o volume 13 cap. 50 de FMA e provavelmente devia figurar apenas como crédito ou propaganda do grupo, mas por uma redação mal controlada acabou me ofendendo. Apenas agora me ocorreu q ela pode ter sido feito pelo alchemistproject, que é quem distribui esse capitulo, mas nesse caso peço que vocês conversem com eles, pois o que se entende é que a imagem é de autoria do Kousen. Jamais quis crucificar o grupo. Muito pelo contrário, entenda que o meu grupo se sentiu atacado pelo seu quando sempre os respeitamos e ainda queremos respeitar. Perdoe-me se o q escrevi fez parecer algo assim, só estou chateada com a mensagem. Não há nenhum diálogo em minha mensagem. Eu apenas aproveitei um post de um colega no fórum que explica algumas das minhas razões para estar chateada. E esse post está muito bem destacado e delimitado, basta ler devagar e vc entenderá. As outras coisas q estão em negrito são destaques que eu mesma faço em meu texto. Trata-se daquilo que gostaria que não fosse esquecido. Muito obrigada por me responder. Estou aguardando os esclarecimentos, ou novas perguntas. um abraço. Selennie |
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| Stroke Huumm..Olá Selennie! ;D (e eu não recebi teu primeiro email, aquele compridao foi o primeiro que li =/) Agora estou por dentro do assunto! Baixei o volume citado e também li o que gerou o conflito no teu fórum. É, não foi o site alchemistProject que colocou a imagem, pois o fullmetal disponível em nosso site também possui a imagem. Então, não fui o responsável pela imagem, não queremos ofender o seu fórum, não estamos incomodados com o seu fórum, não vou retirá-la, e acho que não ela não é motivo para esse caos todo. No entanto, estou a frente do kousen no momento, então devo responder pelo ato de nosso tradutor antigo ,Weiss que é um dos fundadores do grupo e um completo 'cuzão', com o perdão da palavra. Realmente, nunca gostei da forma dele tratar os outros grupos, sites, e afins, MAS na hora de desempenhar o seu papel, nunca vi uma pessoa melhor, tanto que nosso fma está parado pois não temos um tradutor fluente em japonês como ele, para que possamos continuar com o projeto, pois as versões em inglês são totalmente ruins. Então, ele abandonou nosso grupo, e ainda nos deixa muitas confusões para resolver, como esta. Nunca dissemos que o "PROJETO FMA" é nosso, nem nos reservamos no direito de 'dar licença' para algum grupo ou fórum traduzir, por que jpa fizemos isso, que é o caso do hikaru no Go, que continuamos o trabalho de um grupo que parou (MangaScanBR). Simplesmente fazemos esse mangá, como qualquer outro, sempre pensando em sermos os melhores! È lóGICO! Isso não é nem um pouco "Que Convencido! Que Metido! Esse Grupo pensa que são os melhores! Que Ganancioso", mas tento incluir essa politica no nosso grupo, e obtemos resultados com isso. Vangloriar ou outros sendo que você está fazendo o mesmo trabalho, não é uma coisa muito racional. Nosso grupo confia no que faz, e fazemos bem. Quem baixa do kousen, é porque gosta, porque quer baixar, porque acompanha os mangás do grupo e nunca 'Obrigamos' alguém a baixar nossos mangás. Se quem baixou não gostou, não vai com a cara do grupo, não gosta do Stroke, eles são metidos é simplesmente não ler os nosso mangás ;D. Nunca tivemos o intuito de ofender outros grupos, pela maior parte da história do Kousen, nunca tivemos 'parceiros, amigos, alianças' pois tivemos algumas experiências com isso, e isso na MAIORIA das vezes, gera um conflito, uma inveja. E isso sempre foi visto por quem nao vivenciou isso como uma prepotência do grupo Kousen. "Olha lá, os metidos!" "Não querem ajuda de ninguém!" "Negaram minha parceria agora vou meter pau neles" "Enfia teu grupo no C* então" "Vao se Ferrar sem a gente" "Vamos fazer o mesmo projeto e acabar com vocês" ISSO são frases que cansei de ouvir, onde pessoas pensavem que o grupo estava sendo prepotente, e não entenderam o motivo porque eu negava parcerias. Bom, não sei qual é a imagem que você possui do grupo kousen, sei que muitos nos odeiam, mas que muitos gostam de nós também. E sei que não posso mudar o que seu fórum acha do grupo. Mas sei que nosso grupo desempenha um papel "legal" no mundo anime/mangá e posso afirmar que estamos felizes com isso. Nossa equipe é mínima, pequena, mas fazemos tudo porque gostamos de fazer, apesar de todos terem suas ocupações, estudos e afins, mas nunca usamos isso como desculpa ou fator de argumento para o atraso ou não lançamento de algum mangá. Tá tá...falei demais já..sou chato pra caramba mesmo. Mas voltando ao assunto principal, 'A imagem' repito que não irei removê-la, pois temos que vender o nosso peixe, e se o 'weiss' estava se referindo ao seu grupo ou NÃO, não se ofenda pois esse é o estilo do Kousen. Queremos sim que nosso mangá seja sempre o lido e sempre o melhor. E é isso. ;D. Grato. Stroke. ou se quiser falar comigo mais diretamente *endereços retirados* |
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| Selennie: Primeiro deixe-me colocar uma coisa que estava no primeiro e-mail e admito que não estava segundo: Não me interessa nem quem fez a imagem nem a que grupo ela se referia. Sei que pode não ter sido feita por minha causa, mas ela ofende qualquer outro trabalho que não seja o do Kousen e, portanto, me inclui. Outra coisa que vc deve saber é que antes de vir te perturbar eu discuti isso no meu fórum e se tem uma coisa que tenho certeza é que a mensagem é ofensiva sim pelos motivos que já coloquei: as exclamações, as palavras "aviso" e "cuidado" e até mesmo o preto predominante são característicos de uma acusação, não de um texto publicitário. E digo isso com a segurança de uma empreendedora e bacharelanda em Letras. Assim, insisto no pedido da retirada da imagem. Não creio que estou pedindo demais. E se não ficou claro porquê quero tanto isso, responda-me você como é que vou continuar a encorajar novos leitores do mangá direcionando-os primeiro a seu site e seus scans se no final até alguns usuários do meu fórum estão chateados com a referida imagem? Basta olhar o post que copiei no 1o e-mail que você recebeu. Aliás eu só baixei um único volume dos seus scans na vida e foram colegas do fórum que vieram me falar da imagem. Se não é de sua autoria e não é o estilo do Kousen não vejo motivo para ela continuar lá. É claro que, uma vez retirada a causa de tanto desgosto, sua última mensagem será publicada no fórum junto com novos links de modo que tudo acabe na melhor pizza possível, o q eu acredito que também será melhor para vocês. Quanto ao resto da mensagem, eu só acho uma infelicidade que as alianças já não existam mais. É triste desistir disso porque admite que o ser humano é a coisa mais mesquinha que Deus já criou, o que eu pessoalmente não quero acreditar. E espero que esse verbo "vangloriar" que você usou não seja uma mutação da palavra "respeito" que eu usei, porque vangloriar ninguém deveria fazer a ninguém, só a Deus, mas respeito todos devemos uns aos outros, é tudo que mantenho por vocês e só o que estou querendo proteger para mim. raramente uso msn ou mirc pq quase só uso pc fora de casa. Até mais. E continuo aguardando nova resposta. |
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| é é...tava com preguiça de responder antes, deixei pra depois..e acabei esquecendo. Selennie, você acha que é ofensiva, porque estuda letras e talz; Eu acho o contrário, como alguns membros lá do teu fórum acham. Continuo insistindo no quesito promocional. Queremos sim divulgar nosso grupo, queremos sim nenhum outro grupo fazendo, queremos sim que só baixem os nossos, queremos sim a monopolização do mangá pro kousen, SIM, porque lógico, somos confiantes, fazemos um bom trabalho e nos achamos os melhores mesmo, e acreditamos nisso. Se meia dúzia de usuários do seu fórum estão chateados com a imagem, realmente, não damos a miníma importância. Se ofender por uma imagem idiota dizendo "Não baixem dos outros", nossa..é pra tanto? Se eu escrevesse "Nao baixem aquela porcaria de tal grupo, porque é nojento e talz" AI SIM! MAS NAO FOI ASSIM. E acho que está de boa do jeito que está. Até Retiraria a imagem para que essa chateação acabasse, meu tempo é contado no dia, sei que não é desculpa, mas não vou ficar perdendo meu tempo, baixando o volume do bot do canal, tirando a bendita imagem, mandando denovo para 7 bots do canal, enviar novamente para 2 servidores do site, mandar email pra todos os sites de fullmetal pedindo pra fazerem a mesma coisa, tudo por uma capricho de alguém que se ofendeu com uma imagem não ofensiva. [[Apoiados, devolvendo a ofensa retira a razão do ofendido, e bem eles naum viram a foto como ofensa e por isso naum vaum retirar o que mostra uma visão egocêntrica e infantil, é tipo aquelas discussões de criança "o meu é melhor, não é o meu".]] Infantil não? Uma visão de um cara preguiçoso pra fazer todo esse processo que nãó é necessário. e Sim, nós achamos que kousen é melhor, sempre. Stroke. |
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| Selennie: Stroke, por que eu escreveria um longo e-mail pra dizer q me sinto ofendida se a mensagem não me ofendesse? certamente não foi para que você acabasse resolvendo demonstrar arrogância. Não me entenda mal. Todos nós fazemos publicidade. e eu repito que sempre apoiei seu grupo. Acho até q se não fosse um grupo q eu apoiava não teria me ofendido tanto. Mas insisto q a imagem não se trata puramente de publicidade. Uma imagem de publicidade é colorida e simpática para ser convidativa. Por que alguém faria uma na forma de aviso dizendo "Cuidado!!" e "tentando traduzir" se não para sugerir que o outro trabalho É porcaria? Por inveja? Começo a crer que sejam as duas coisas... Gostaria que você tivesse mencionado os bots antes. Estava esperando q os usasse como argumento, mas já que só o fez agora permite-me juntar esse argumento às suas declarações de preguiça e má vontade, jogar tudo no lixo e escrever, agora sim, seu apelido e o de seu grupo no meu Death Note pessoal. Contentarei-me em esperar o dia q o mangá de FMA chegará ao Brasil e finalize qualquer direito que você acha tem. Quanto a mim, minha maior alegria é mais o meu fórum e estou contente q o que tenha lido lá não tenha sido do seu agrado seja o que for e q os downloads hoje ultrapassem o número 200, que eu nem sei se é tão bom ou ruim, mas que acredito me assegurarão diversão com meu mangá favorito ainda por muito tempo. Aliás, estou ofendida agora também pelo pouco caso que senti em sua mensagem com relação ao meu fórum. Até nunca mais. |
| QUOTE (kel @ Nov 5 2006, 03:44 PM) |
| caramba O__O tá, certo, o cara que mandou os emails está aki, heuheu, mas nem por isso vou deixar de dizer: Selennie mandou um email pro Kousen só pedindo pra tirar as imagens. se era tão difícil, pq só dizer "ah, é que é mto complicado, tem que mexer nun bando de bots, mandar email pra tudo quando é canto, etc.", invés de começar a dizer "o meu é o melhor, nós achamos isso, não queremos que mais ninguém faça esse mangá (apesar do nosso estar parado faze tempo), mas não nos chame de arrogantes"?! nossa, é tão simples! pobre kousen, tem um péssimo representante. |
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| Se meia dúzia de usuários do seu fórum estão chateados com a imagem, realmente, não damos a miníma importância. |
| QUOTE (Stroke @ Nov 5 2006, 03:33 PM) |
| eu mandei mais um. posta ae |
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| Sellenie, Realmente, Você exagera! Mas se é o que você quer, sinta-se ofendida! sinta-se mal tratada! sinta-se prejudicada! odeie o kousen! me odeie! odeie a maldita imagem em gray scale com cores ofensivas ao mundo todo! Escreva mal do mangá FMA que a gente fez! Faça uma revolução no seu fórum contra a gente! e pode ter certeza...você não vai ser a primeira. Muitos odeiam o kousen, a gente é tudo xarope, mala, cuzão, chato, fdp, tirano, bane-todos, etc etc etc *Tradução de kousen: 'guerra'; è...somos uns malas! queremos brigar com todo mundo, por isso fazemos mangás legais para o público. Para que outros grupos se ofendam e venham brigar com a gente. Queremos conflito, discussões, mal-estar. -_-''' Então, se você acha que queremos ofender o teu fórum que ultrapassa 200 downloads, ESCREVA no seu death note (duh) meu nome e do Kousen, e saiba que o Kousen e eu não estamos ligando para ninguém, só temos o objetivo de divulgar AO MÀXIMO nossos projetos, sendo os melhores, nem que gere xaropagem dos outros. STROKE. |
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| Se eu quisesse me sentir ofendida não estaria te enviando esses e-mails todos! O que dizer com "exagera?" Meu Death Note? Se acha que estou exagerando leia de novo seu penúltimo e-mail pra mim. e o último tbm. Agora tenho certeza que você está entendo em minhas palavras muito mais do que eu disse. Talvez só o que eu não disse. Lamento se vc recebe crítica demais. Não imagino que tipo de crítica devia chatear assim um grupo como o seu. E lamento que você interprete assim o nome Kousen. Pensando bem o nome do meu grupo é Devil's Nest........-.-' Mas só estou tentando me defender meu trabalho. Não venha jogar em mim os ressentimentos que andou guardando. Ainda não levei isso pro lado pessoal nem pretendo. Mas concordo em uma coisa: se uns e outros vão mesmo achar ofensa onde não se pretendeu, façam o que quiserem. Mas darei o exemplo. Retiro qualquer sugestão de inveja, retiro seus nomes do Death Note e tudo que possa ter desejado de ruim para o grupo. Publicamente! |
| QUOTE (SelennieFan @ Nov 5 2006, 04:30 PM) |
| E tenho q discordar de vc dessa, frozen. dexa o rapaz se manifestar em paz. u.u |
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| Até Retiraria a imagem para que essa chateação acabasse, meu tempo é contado no dia, sei que não é desculpa, mas não vou ficar perdendo meu tempo, baixando o volume do bot do canal, tirando a bendita imagem, mandando denovo para 7 bots do canal, enviar novamente para 2 servidores do site, mandar email pra todos os sites de fullmetal pedindo pra fazerem a mesma coisa, tudo por uma capricho de alguém que se ofendeu com uma imagem não ofensiva. |
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| Enfim, certas coisas, como a postura desse 'Stroke' são só pra gente lamentar. Queria saber tb se ele entrou aqui só pra causar mais 'polêmica'. |
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| Se meia dúzia de usuários do seu fórum estão chateados com a imagem, realmente, não damos a miníma importância. |
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| Se meia dúzia de usuários do seu fórum estão chateados com a imagem, realmente, não damos a miníma importância. Isso mostra a importancia da Kousen com cada um dos seus leitores ;D |
| QUOTE (Stroke @ Nov 5 2006, 04:33 PM) |
| eu mandei mais um. posta ae |
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| como colaborador do forum eu afirmo: Bem Vindo!!!! e como eu faço com todos os novos user que eu vejo postando por aê: poste muito e participe bastânte!!!! |
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| se eles quizerem podem entrar que eu ñ ligo e axo que ng vai ligar.... |
| QUOTE (OZeusCaido @ Nov 9 2006, 01:14 PM) |
| Não vou negar que a kousen faz um excelente trabalho em alguns de seus projetos. Só que é triste ver a atitude deplorável de uma pessoa que se diz está representando o grupo. Ele mesmo tentar intitular o grupo como os “melhores”. Esse “titulo” se recebe das pessoas que acompanham os projetos e da postura do grupo (que na minha opinião deixou a desejar em alguns aspectos.) e não por conta própria. Agora ele até pode não se importar por que teve alguns membros que não gostaram da “propaganda”, mas tenho certeza que com uma postura dessa, o número de pessoas vai aumentar. Poucos gostam de pessoas pretensiosas. Torço pelo dia que a Kousen encontre uma pessoa a altura para representa-la e admiro a posição dos administradores do fórum por darem boas vindas aos novos “membros”. |